Можно ли паять полипропиленовые трубы разных производителей? - GazSnabStroy.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Можно ли паять полипропиленовые трубы разных производителей?

Можно ли паять полипропилен разных производителей?

28.02.2015

1. Если говорить исключительно о цвете, то цвет полипропиленовых труб и фитингов обусловлен исключительно введением соответствующего цветного красителя в сырье, которым является полипропилен рандом сополимер (PPRC). Это может быть белый, серый, зеленый, синий и любой другой краситель. При этом само сырье у всех фабрик одинакового качества и поставляется от одних и тех же нефтепереработчиков. Краситель на качество продукции никак не влияет и несет исключительно эстетическую нагрузку.

2. Полипропиленовые трубы и фитинги разного цвета легко соединяются друг с другом, образуя монолитное соединение. Вопреки всем недобросовестным продавцам, которые утверждают, что, например, серые трубы соединяются только с серыми фитингами, и другие использовать нельзя. Такое утверждение — ложь.

Вверху серая труба спаяна с белой муфтой, а на снимке ниже серая с серой. В обоих случаях видно сваренные элементы слиты в единое целое. Даже белый с серым. Отличия лишь визуально — цветом. Это сразу же ответ на вопрос, можно ли паять белый с серым. Можно.

Решающее значение имеет не цвет, а материал и производитель. Если, например, зеленые и белые материалы изготовлены из PPRC одним и тем же производителем, то их можно даже спаять вперемешку – состав один и тот же, температура плавления 260 С.

Таким образом, если говорить о качестве продукции, то полипропиленовые трубы и фитинги у всех производителей одинаковое. Белые и серые трубы одинаковые по качеству. Они соответствуют трубованиям европейских и белорусских стандартов качества, имеют сертификаты ГОСТ и ЕврАзЭС.

Трубы полипропиленовые pprc – производят из полипропилена PPRC. Это белый прочный и легкий материал с диаметром 20 – 160 мм. Этот вид изделий армируется и алюминием, и стекловолокном. Для холодной воды номинальное давление 1-1.6 МПа, для горячей — 2-2.5 МПа. Параметры полипропиленовых труб PPRC соответствуют СНиП 2.04.05-91, СНиП 2.04.01-85 и DIN 8077.

Наша компания продаёт и рекомендует полипропилен белого цвета.
— котёл, радиаторы – белого цвета, почему трубы должны быть серого цвета?
— белый цвет более приятен глазу и ассоциируется с чистотой;
— по качеству белый полипропилен ни чем не хуже серого;
— компании Sanica pipe и РосТурПласт используют в производстве, исключительно, высококачественный полипропилен;

Пайка полипропиленовых труб

В материале о полипропиленовых трубах я вкратце рассказал, что это за трубы.

Теперь немного поговорим о пайке этих труб.

Правильно конечно же говорить: «сварка» или даже «диффузионная сварка труб», но мы обычно используем более простые слова:
Словарную диффузионную сварку, зовём пайкой
Сварочный аппарат, называем паяльником или вовсе утюгом
Полипропилен называем «поликом» или «ППР»

Цвета называем так:
Белый — Турок. (Хотя Валтек тоже делает белый и качество труб на высоком уровне)
Серый — Чех
Зелёный — Немец

Инструмент

Для «пайки» труб понадобятся: Паяльник —»Сварочный аппарат» Труборез или ножницы Зачистка или торцеватель

«Паяльник» это тот самый инструмент, без которого монтаж полипропиленовых труб невозможен в принципе. Что касается ножниц, то трубу можно отрезать и ножовкой по металлу или даже болгаркой. Только вот края надо будет зачистить от лишней «бохромы».

Касательно зачистного инструмента, если его нет, то можно выбрать трубу с армировкой из стекла волокна.

Монтаж:

Для того чтобы собрать систему из таких труб, существует множество разных фитингов и соединителей.

Можно собрать абсолютно любую систему:

Шаровый кран под пайку:

Пайка

Средняя температура сварочного аппарата должна быть установлена на отметку 260 градусов.

Конечно для каждого диаметра есть более тонкие настройки настройки температуры и на дорогих аппаратах, нужная температура вставляется автоматически если указать диаметр свариваемой трубы.

Выставили мы температуру на 260 градусов, одели нужную насадку и теперь нам осталось запомнить время, в течении которого надо нагревать трубу.

16-ю греем 5 сек. после чего её надо зафиксировать секунда на 6-7 чтобы пайка была качественной.

20-ю греем так же 5 сек.

Берём в руки трубу с муфтой и пробуем их состыковать без нагрева. Если это возможно, то качественного соединения не будет, заменить комплектующие и пользуйтесь по возможности соединителями одного производителя в одной системе.

После того как выяснили что в руках держите то что нужно и можно спаять, надеваем на насадку сварочного аппарата сперва фитинг (он более толстый) а потом трубу.

Но это книжный пример и насадить на паяльник фитинг и трубу по отдельности очень сложно. Запихивайте одновременно, а вот доставать уже можно сперва трубу, а за тем и соединитель.

Вот так выглядят разогретые фитинги:

Теперь их нужно соединить.

При нагреве важно до конца вставить трубу в насадку. Для уверенности перед пайкой на трубе можно сделать метку на сколько труба должна зайти в насадку.

При нагреве элементы нельзя крутить на паяльнике. Хотя и производитель запрещает повороты, я всё же так поступаю, но повороты совсем небольшие, я бы даже сказал это некие шевеления для облегчения надеть трубу с фитингом. Бывает так что уголок очень туго налазят на насадку, Часто такое бывает на больших диаметрах, например 40 мм. В этом случае, паяльник относительно деталей можно на пару градусов шевелить туда-сюда.

Если вы будете крутить детали или паяльник более чем на, примерно 5 градусов, то части пластика останутся на насадке которые потом будут дымиться, а пайка может быть некачественной. Так что по возможности лучше не поворачивать и тем более не крутить и не проворачивать.

После того как насадили элементы полностью начинаем отсчёт в 5 секунд в случае с трубой 20 мм. или 8 сек в случае с 32-й трубой.

По истечении этого времени, снимаем сперва трубу, а за ней и фитинг.

Быстро, но без суеты соединяем эти два элемента. После соединения, у вас ещё есть пара секунда для правки соосности. По истечении 2-3 сек. регулировку соосности необходимо прекратить. В противном случае стык потечёт.

После стыка дайте изделию остыть примерно в течении 20 секунд, неподвижно зафиксировав соединение.

Если вы паяете первые стыки, то строго соблюдайте время выдержки нагрева и фиксации. В последующих стыках возьмите во внимание сквозняки и температуру окружающей среды.
Если вы работаете на сквозняке и температура к примеру ниже +10, тогда время нагрева надо немного увеличить на 1-3 сек. в зависимости от диаметра. В противном случае Вы рискуете не успеть состыковать нагретые элементы, либо время на правку соосности не остаётся ни секунды.

Недогрев

Если вы недогреете трубы, то вы либо не сможете их соединить, либо стык в последствии потечёт.

Перегрев

При перегреве, вы рискуете заплавить проходное отверстие.

Если пайка произведена правильно, но проходное отверстие не имеет заужений.

Отрезать трубу можно не только ножницами:

А иногда, с помощью ножниц не удаётся сделать ровный рез, например если надо отрезать всего сантиметр.

В таком случае можно прибегнуть к помощи болгарки.

Вот так выглядит труба армированная стеклом-волокном в разрезе. Зачищать и торцевать такую трубу не нужно, что не скажешь про алюминиевый слой.

Теперь разрежем спаянные элементы посмотрим, возможно ли эти соединения разъединитель.

Вверху серая труба спаяна с белой муфтой, а на снимке ниже серая с серой.

В обоих случаях видно сваренные элементы слиты в единое целое. Даже белый с серым. Отличия лишь визуально — цветом. Это сразу же ответ на вопрос, можно ли паять белый с серым. Можно.

Теперь глянем на переходную муфту в разрезе:

В этом случае труба была без армировки. Видно, что различия лишь по цвету, хотя производитель один и тот же. Само соединение разъединить невозможно и правильная пайка никогда течи не даст. По этой причине, такие соединения смело можно прятать в стены и в пол.

Вот вроде как и все ключевые моменты связанные с пайкой полипропиленовых труб.
Все вопросы касательно материала, пожалуйста в комментарии.

Ну и заключение несколько фото спаянных труб:

Для горизонтальной фиксации труб я использую клипсы

Для вертикальной трубы, где трубу надо закрепить жестко, используется специальный трубных хомут

Так почему же может потечь место сварки ППР-труб?

Окунемся немного в теорию. Самый простой и распространенный способ соединения полипропиленовых труб — сварка при помощи термической полифузии. В простонародии — «паяльником» и процесс по простому имеет название «склеивание», «сваривание», «спаивание». Этот способ мы и рассмотрим на предмет поиска причин возможного брака.

1. Если вы не нагреете ваши соединяемые части до нужной температуры, они не соединятся герметично. Производители декларируют температуру в 250-270 градусов Цельсия. Производители паяльников дают возможность изменять температуру нагрева от комнатной, до выше чем 320. Что будет, если вы нагреете до более высокой температуры? Материал ваших заготовок станет слишком текучим и соединение может оказаться меньшим по пропускной способности. То есть проход может заплавиться. Поэтому выбор правильной температуры и времени нагревания соединяемых частей, очень важен.

Читайте также:  Как сделать пилораму в домашних условиях

Помню когда мы в 2003 году купили свой первый «паяльник» отечественного производства, к нему шла инструкция, где указывалось, что для диаметра 20 мм нужно нагревать 8-9 секунд, для 25 мм — 9-10 сек, для 32 мм — 10-12 секунд. При температуре паяльника в 270 градусов. С тех пор эти секунды уже на автомате считаются при работе.

2. Грязные части соединяемых частей или насадки паяльника также могут привести к браку. И если «сопли» от расплавленных кусочков полипропилена на насадках не так страшны (хотя и должны удаляться), но грязные трубы и фитинги всё же чаще приводят к браку. Поэтому не поленитесь очистить край трубы или обрезать грязный участок и внимательно осмотрите внутреннюю часть муфты перед сваркой. Возможно там что-то попало при транспортировке.

Что происходит при попадании чего-то в место соединения? Монолитность термического склеивания уменьшается и возможна протечка.

3. Попадание воды в место соединения. Это пожалуй один из самых неприятных моментов. Вода может течь по трубе (достаточно капель при плохо закрытом кране) и попадая на паяльник, место соединения, она испаряется, этот пар попадает внутрь места сварки и обычно его разрывает. К тому же вода попросту охлаждает паяльник и место сварки.

Из давних времён есть много способов убрать такие капли, которые мешают. Вот парочка самых популярных:

натолкать в трубу соли, она вберет в себя капли воды, давая несколько секунд или минут для сварки, после этого соль промывается некоторым количеством воды

залепить кусочком хлеба, размятым в тесто, после сварки промыть или прочистить обязательно.

Возможно вы тоже знаете какие-то способы. Главное убрать воду при сварке.

4. Слишком долгое позиционирование соединяемых частей. Когда вы соединяете нагретые части, у вас есть максимум примерно столько же секунд, сколько вы их нагревали, чтобы выставить соединение как нужно. Лучше к этому максимуму не приближаться по времени.

Часто вижу, как некоторые монтажники пытаются загладить вылезающие наплывы из соединения и делают это слишком рьяно. Не нужно это делать, так вы можете нарушить еще не остывшее соединение. Чтобы наплывов не образовывалось, достаточно не перегревать трубу.

5. Если вы используете части разных производителей, будьте готовы к тому, что может в соединении быть брак. Разный состав материала прогревается по-разному и по-разному склеивается.

6. Некачественный материал. Было время, когда попадались поддельные трубы, которые текли не только на месте соединений, но и просто по телу трубы. Тут лучше найти постоянного поставщика и постоянную проверенную торговую марку.

7. Монтаж не по правилам. Пример: те же 2 бойца, о которых речь шла в начале, не стали бежать покупать новую муфту, а поколупавшись в протекающей, сварили ее с трубой встык.

Бывает, что такие соединения не текут, но зачем вам экспериментировать?

8. Используя стабилизированную трубу, вы не до конца удалили фольгу с промежуточного слоя. Тут остатки фольги действуют как и в пункте 2.

В принципе видно, что причина почти всего брака — невнимательность, спешка и неопытность. Не позволяйте таким досадным просчетам испортить вам работу!

Полипропилен разных производителей – можно ли паять друг с другом

Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?
Просто экопластик в наличии, а ФВ – надо будет ждать неделю.

Спасибо!
(Для профи вопрос показался смешным, наверное)

Не совсем простым. Надо знать, что исходное сырье от одного производителя.
На комбинацию Турков и Экопластика я б ответил нет.

А, если к простым, неармированным трубам неизвестно кого (вероятнее нашего разлива) – фитинг Wеfatherm-а напаять – что может произойти?

SCB написал :
Не совсем простым. Надо знать, что исходное сырье от одного производителя.
На комбинацию Турков и Экопластика я б ответил нет.

Так и есть. Вчера посрезал чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat, доставшийся заказчику от застройщика. С его слов, потекли соединения не только в его квартире.

может произойти недогрев или перегрев какой-то детали

если материал сильно отличается по тугоплавкости

И заодно, получилось вот так

Тундра написал :
чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat

И что тут плохо? Чехия или Турция? Или смешение кровей?

amigo написал :
И что тут плохо? Чехия или Турция? Или смешение кровей?

Без претензий на истину в последней инстанции, возможно и качество сварки не ахти, но факт остаётся фактом. А что там за физика при сварке разных материалов, я не в курсе.

Ламастер написал :
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?

Ни в коем случае! 15 лет расстрела и каждый раз насмерть!

Приходилось паять в разных комбинациях – проблем не встречалось.

На м Щукинская работал.Привезли трубы от трёх разных производителей.Метров 50 вообще было без армировки .Ни металла,ни стекловолокна (на отопление). Я им показал.Говорят полоска красная есть значит паяй. Ну спаял. Пока всё нормально.

Тундра написал :
А что там за физика при сварке разных материалов, я не в курсе.

Материал-то один – полипропилен.

Если проводку по квартире паять – не заморачивался бы даже.
Но вводы сделаны по-уродски – единственная возможность переделать – на их огрызки напаять нормальные фитинги и навернуть нормальные шаровые.
А, поскольку вводы, боязно с одной стороны.

FV plast отказался делать трубы из белого полипропилена, посчитали что качество хуже чем у серого. На самом деле разница не только в цвете, а в структуре самого полипропилена и что произойдет в сварном шве полипропиленов с разной структурой молекул не знает никто, я не стал бы рисковать.

А например Зеленая труба 20мм (Banninger), с серым переходником 20/25мм (Ekoplastic) а на него зеленый фитинг с резьбой 25 мм (Banninger). Проблема в том что трубы с фитингами брал в Москве, У нас в Самаре Лучшее что можно найти – это Ekoplastic. Поэтому приобрел все в Москве, но по приезду в гостиницу обнаружил что продавец лоханул меня. Но уже времени на рынок ехать не было. Поэтому пришлось оставить все как есть.

Серый с белым нежелательно. У всех труб разное поведение при разной температуре. Но если паять очень внимательно и аккуратно – то все будет хорошо.
Но лучше не мучаться – а покупать = трубу.

Дмиитрий написал :
А например Зеленая труба 20мм (Banninger), с серым переходником 20/25мм (Ekoplastic) а на него зеленый фитинг с резьбой 25 мм (Banninger).

Да нормально всё будет, конечно, не по фен-шую, но как же люди стояки перепаивают? К старым трубам всё равно ведь присоединяться приходится.

Ламастер написал :
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?

Конкретно Ekoplastik с FV-Plast сваривать в принципе можно. Так как сырье и мы и FV-Plast используем похожее. Мало того некоторые фитинги мы для FV-Plast производим на своих линиях. Однако если брать обобщенно – в основном этого делать нельзя! Так как у разных производителей могут существенно отличаться стандарты размеров продукции, а также состав и режимы сваривания пластика.

Толмач написал :
Вчера посрезал чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat, доставшийся заказчику от застройщика. С его слов, потекли соединения не только в его квартире.

Прекрасное подтверждение моих слов.

К сожалению заблуждение. Бывает полипропилен с очень сильно отличающимися характеристиками в зависимости от производителя.

sarlen написал :
FV plast отказался делать трубы из белого полипропилена, посчитали что качество хуже чем у серого. На самом деле разница не только в цвете, а в структуре самого полипропилена и что произойдет в сварном шве полипропиленов с разной структурой молекул не знает никто, я не стал бы рисковать.

К сожалению снова заблуждение. FV-Plast не выпускает белого цвета трубы и фитинги, потому, что просто не считают это нужным. Утверждать точно не буду, но видимо на их рынке продается нормально серый полипропилен. У нас же например есть страны, которые предпочитают продукцию только в зеленом цвете. Есть страны, которые по историческим причинам предпочитают только белый полипропилен. Так что мы производим продукцию всех трех цветов. По составу пластика все три цвета идентичны. Для их изготовления закупаем уже окрашенный гранулят у немецких производителей сырья.

SergSB написал :
Серый с белым нежелательно. У всех труб разное поведение при разной температуре. Но если паять очень внимательно и аккуратно – то все будет хорошо.

И снова домыслы. Сваривать трубы и фитинги одного производителя но разных цветов можно в большинстве случаев. (кроме уж совсем бюджетных решений, когда производитель окрашивает полипропилен самостоятельно).

Читайте также:  Шлифовальное оборудование по металлу

Совместимость PPR различных производителей

Рекомендуемые сообщения

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Или войти с помощью одного из этих сервисов

Google рекомендует

Наши рекомендации

    Внимание! Гидроудар!

    Установка ванны.

    steamroller опубликовал запись блога в Блог. Просто блог., 12 ноября, 2019 , запись блога

    А что мне делать, если я не умею ставить ванны? Вариантов 2 – спросить как, или придумать по своему. Я выбрал второй. И мне этот вариант не просто понравился, а очень!

    Под акриловую или железную ванну требуется каркас. У меня тонкостенная железная. Хотел пластик, причём конкретный, но не успел. Как я подумал про этот каркас, так тошно стало! Продажные конструкции какие-то вшивые и материалоёмкие. Я ограничился одной трубой 20х40 под край и двумя рычагами.

    “А я сошел с ума, а я сошел с ума!”(С)

    alex-bs опубликовал тему в Наши работы, 17 августа, 2019 , тему

    Привет, братья во ремонте! Давненько я тут ничего не писал, да и вообще редко стал заходить, все как-то недосуг: то пьянка, то гулянка, а теперь вот новая “напасть” на меня напала. Но зная, что вы, несмотря ни на что, меня упорно не забываете, я решил не быть поросенком, и рассказать вам о своем новом увлечении. Начну издалека: практически всю свою сознательную жизнь я проработал инженером-электронщиком, причем, инженером-разработчиком электронных и электротехнических устройств самого широкого класса и назначения, и при этом сугубо в “оборонке”. Понятно, что размах моих радиолюбительских интересов ограничивался только моей ленью, никаких ограничений в радиодеталях для меня просто не существовало, у меня было ВСЕ! Ну, следуя веяниям тогдашней радиолюбительской моды, я основной упор дела на радиоприемники и усилители, ессно, на транзисторах и микросхемах. Давно уже не работаю в этой области, да и детали давно все на свалку повыбрасывал, но в душе у меня все это время теплилась мечта – сделать ламповый усолитель мощности, да не простой, а такой, чтобы все ахнули. А надо сказать, по работе я бОльшую часть своего времени имел дело как раз с электровакуумными приборами, радиолампами, если по простому, поэтому эта тема для меня была хорошо знакома. А тут еще и эта мода на “теплый ламповый звук”, по которому народ буквально с ума сходит. Короче, год назад решил я воплотить свою мечту в жизнь. Сразу определился: мейнстрим, обычные ламповые усилители с выходным трансформатором, мне не интересны, не царское это дело! А не изобресть ли мне БЕСТРАНСФОРМАТОРНЫЙ ламповый усилитель. Ну, трудности на этом пути я хорошо себе представлял, да и мысли кое-какие свои были на этот счет, но все-таки я решил проконсультироваться с ребятами-радиолюбителями. Нашел на Фейсбуке подходящую группу, сам начал в ней публиковаться, и как-то задал вопрос по теме: не подскажет ли мне кто схему такого усилителя. И мне сразу же выдают ссылку: http://hifisound.com.ua. a-6s33s-otl/ (надеюсь, я не нарушил никакие правила Форума, приводя здесь прямую ссылку, тем более, что она из совсем другой области?). Рассказывать про эту схему не буду, если кому будет интересно, могу потом пояснить, что там к чему, просто скажу, что эта схема сразу же заинтересовала меня, и своей необычностью, и теми потенциальными возможностями, которые я в ней увидел. Решил начАть. А с чего начинать: деталей – 0, есть паяльник, еще советский, да кЕтайский тестер. Но, лиха беда – начало: освоился на Авито, на Али Экспрессе, съездил пару раз на Митинский радиорынок, начал обрастать радиолюбительским барахлом.

    Сейчас схожу, Тинку выгуляю, и продолжу, если интересно, уже с фотками. )))

    Светофор

    Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, массива, и разные разности, 28 сентября, 2019 , запись блога

    Показать что ли что то отличное от столов в блоге, а то давно и не бывал.

    Детская тематика в последнее время меня захватила не по детски. Разных предметов попросили изготовить в садик.

    Первый предмет, образовательный, необходимый и полезный. Это светофор, по нему дети будут изучать правила дорожного движения, вещь архиважная.

    Сразу оговорюсь, версию пешеходного с человечками также сделали, но более простую из картона.

    В принципе и этого трёх глазика просили сделать картонно-простого, но разве ж я могу без заморочек )) подумал, а не сделать ли сразу надёжный учебный предмет, и сделал. На сколько уж хватит.

    Концепция фигуры такова, достаточно крупный чтоб всем видно было, устойчивый, прочный и с поворотным механизмом, смысл в том что есть 4стороны, одна сторона показывает все сигналы для общего понимания устройства.

    Три остальные стороны по одному сигналу, воспитатель может поворачивать и показывать любой цвет из 3х и спрашивать детишек о его назначение.

    В общем мне так показалось что будет правильным

    Начальные мысли про цветовые кружки на магнитах и прочие лампочки пришлось отменить, нужно простое, понятное решение которое трудно сломать, кружки магнитики могут потерятся, лампочки батарейки выйти из строя.

    Получилась ли задумка я и не знаю, но время покажет.

    Вся основа это мдф, который склеил пва, для временной прихватки также микрошпилькой скреплял.

    Отдельно отмечу что можно на циркулярке делать круги различного диаметра и главное одинакового размера, при помощи не хитрого приспособления, сначало нарезаем квадратные заготовки, а затем на приспособе вращая деталь отрезаем углы до многогранника, а далее вращая деталь добриваем до круга.

    Склеил коробушку, козырьки это половинки глазиков кружков, под них сделал паз фрезером, так в торец такие вещи надежно не вклеить.

    Всё это дело вращается на трубе от системы джокер по моему для стеллажей, чтоб не вывалилось и не провалилось упоры стоят, которые клопами зафиксировал.

    Основание сделал массивным и широким из толстых слоев мдф, с таким основанием светофор не так то просто опракинуть на бок.

    Свалял дурака и под трубу просверлил насквозь, пришлось с обратки влепить пластину.

    Покрасил всё с баллончика, затем покрыл лаком, вещь готова.

    Кружки-сигналы не стал красить, они вырезанны из бумаги самоклейки, так проще обновить демонстрационный предмет.

    Кто дочитал, смотрим слайды

    Пылесос промышленный

    X.O. опубликовал тему в Инструмент и оборудование, 13 апреля, 2007 , тему

    Штукатурка стен

    Den_Ce опубликовал тему в Штукатурим, клеим, красим, 15 декабря, 2004 , тему

    потолок из пластиковых панелей

    duet27 опубликовал тему в Ремонт и строительство, 17 августа, 2005 , тему

    Потолок из пластиковых панелей

    под конец ремонта с деньгами вообще стало туго)))) Посчитал- реечный “суперхром” на потолок моей ванной будет стоить порядка 4000 рэ, а просто из пластиковых панелей 1, 5 тыщи. Заметна разница, аднака)) А потолок этож не теплый пол- можно и заменить потом. Я к тому, что мне эти панели вообще не очень нравятся. Так вот, собственно, вопрос: собираюсь как и для ГКЛ делать каркас из ППН и ПП. Только вод для панелей: ЧТО И С КАКИМ ШАГОМ.

    Оконные откосы из гипсокартона

    Tank опубликовал тему в Работа с гипсокартоном, 24 февраля, 2005 , тему

    Причины некачественной сварки полипропиленовых труб и фитингов. Учимся на чужих ошибках

    Прислали нам как-то двух бойцов для монтажа отопления. Молодые парни, без особых претензий на опытность. Провели они монтаж, заполняют стояк и тут вдруг начинает течь муфта в месте сварки с трубой. Бойцы в полных непонятках по поводу причин, тихонько переделывают.

    Так почему же может потечь место сварки ППР-труб?

    Окунемся немного в теорию. Самый простой и распространенный способ соединения полипропиленовых труб – сварка при помощи термической полифузии. В простонародии – “паяльником” и процесс по простому имеет название “склеивание”, “сваривание”, “спаивание”. Этот способ мы и рассмотрим на предмет поиска причин возможного брака.

    1. Если вы не нагреете ваши соединяемые части до нужной температуры, они не соединятся герметично. Производители декларируют температуру в 250-270 градусов Цельсия. Производители паяльников дают возможность изменять температуру нагрева от комнатной, до выше чем 320. Что будет, если вы нагреете до более высокой температуры? Материал ваших заготовок станет слишком текучим и соединение может оказаться меньшим по пропускной способности. То есть проход может заплавиться. Поэтому выбор правильной температуры и времени нагревания соединяемых частей, очень важен.

    Помню когда мы в 2003 году купили свой первый “паяльник” отечественного производства, к нему шла инструкция, где указывалось, что для диаметра 20 мм нужно нагревать 8-9 секунд, для 25 мм – 9-10 сек, для 32 мм – 10-12 секунд. При температуре паяльника в 270 градусов. С тех пор эти секунды уже на автомате считаются при работе.

    2. Грязные части соединяемых частей или насадки паяльника также могут привести к браку. И если “сопли” от расплавленных кусочков полипропилена на насадках не так страшны (хотя и должны удаляться), но грязные трубы и фитинги всё же чаще приводят к браку. Поэтому не поленитесь очистить край трубы или обрезать грязный участок и внимательно осмотрите внутреннюю часть муфты перед сваркой. Возможно там что-то попало при транспортировке.

    Что происходит при попадании чего-то в место соединения? Монолитность термического склеивания уменьшается и возможна протечка.

    3. Попадание воды в место соединения. Это пожалуй один из самых неприятных моментов. Вода может течь по трубе (достаточно капель при плохо закрытом кране) и попадая на паяльник, место соединения, она испаряется, этот пар попадает внутрь места сварки и обычно его разрывает. К тому же вода попросту охлаждает паяльник и место сварки.

    Из давних времён есть много способов убрать такие капли, которые мешают. Вот парочка самых популярных:

    натолкать в трубу соли, она вберет в себя капли воды, давая несколько секунд или минут для сварки, после этого соль промывается некоторым количеством воды

    залепить кусочком хлеба, размятым в тесто, после сварки промыть или прочистить обязательно.

    Возможно вы тоже знаете какие-то способы. Главное убрать воду при сварке.

    4. Слишком долгое позиционирование соединяемых частей. Когда вы соединяете нагретые части, у вас есть максимум примерно столько же секунд, сколько вы их нагревали, чтобы выставить соединение как нужно. Лучше к этому максимуму не приближаться по времени.

    Часто вижу, как некоторые монтажники пытаются загладить вылезающие наплывы из соединения и делают это слишком рьяно. Не нужно это делать, так вы можете нарушить еще не остывшее соединение. Чтобы наплывов не образовывалось, достаточно не перегревать трубу.

    5. Если вы используете части разных производителей, будьте готовы к тому, что может в соединении быть брак. Разный состав материала прогревается по-разному и по-разному склеивается.

    6. Некачественный материал. Было время, когда попадались поддельные трубы, которые текли не только на месте соединений, но и просто по телу трубы. Тут лучше найти постоянного поставщика и постоянную проверенную торговую марку.

    7. Монтаж не по правилам. Пример: те же 2 бойца, о которых речь шла в начале, не стали бежать покупать новую муфту, а поколупавшись в протекающей, сварили ее с трубой встык.

    Бывает, что такие соединения не текут, но зачем вам экспериментировать?

    8. Используя стабилизированную трубу, вы не до конца удалили фольгу с промежуточного слоя. Тут остатки фольги действуют как и в пункте 2.

    В принципе видно, что причина почти всего брака – невнимательность, спешка и неопытность. Не позволяйте таким досадным просчетам испортить вам работу!

    Как правильно паять полипропиленовые трубы

    Детали нагреваются до 260 °C и связываются так сильно, что место соединения оказывается прочнее, чем сама труба.

    1. Приготовьте материалы и инструменты

    • Трубы;
    • фитинги;
    • салфетки;
    • перчатки;
    • паяльник;
    • ножницы для труб;
    • рулетка;
    • карандаш;
    • уровень;
    • изопропиловый спирт.

    2. Составьте схему трубопровода

    Соединение полипропиленовых труб осуществляется довольно просто, но — как и с любой другой конструкцией — перед началом работ желательно подготовить примерную схему монтажа.

    Набросайте на бумаге чертёж с расположением точек врезки, запорной арматуры и других нужных деталей. Так вы сможете сразу прикинуть длину труб, а также определить расположение, тип и количество необходимых фитингов.

    Поскольку при соединении нагреваются оба конца трубопровода, для удобства монтажа важно, чтобы один из них оставался свободным. Часть труб с фитингами можно собрать на столе, а затем установить в нужном месте, выполнив всего один стык. Всё это поможет предусмотреть схема сборки.

    3. Подготовьте паяльник

    Вообще, прибор правильно называть «сварочный аппарат». Процесс соединения полипропилена проходит без использования припоя, а значит — это сварка, а не пайка. Мы будем использовать оба термина.

    YouTube‑канал «Дважды отец Дмитрий»

    Установите на платформу паяльника насадки нужного диаметра и зафиксируйте их винтом с помощью ключа. Если работаете с трубами нескольких размеров — используйте дополнительную пару гильз.

    Выставьте температуру нагрева на 260 °С и включите прибор в сеть. На нагрев потребуется 10–20 минут. О готовности к работе сообщит светодиодный индикатор. Еще около 5 минут нужно подождать перед сваркой первого стыка.

    При нагревании полипропилена выделяются вредные пары и дым, которые лучше не вдыхать. Поэтому во время работы проветривайте помещение.

    4. Сделайте разметку

    Пока паяльник греется, подготовьте трубу и фитинги. Для качественной сварки они должны входить друг в друга строго на определённую глубину. Недостаточное погружение приведёт к плохому соединению, а чрезмерное — уменьшит или полностью закупорит проходное сечение выдавленным пластиком. Вот рекомендуемые большинством производителей значения для самых распространённых размеров:

    Как видите, глубина пайки зависит от диаметра труб и фитингов.

    YouTube‑канал FV Miano

    Чтобы не ошибиться, отмерьте необходимую длину трубы с учётом припуска на стык и поставьте чёрточку карандашом. Затем на нужном расстоянии от этой метки нарисуйте ещё одну черту — она будет служить ориентиром во время сварки.

    termpro.ru

    Например, нам нужно соединить уголок и тройник в системе отопления. Расстояние между ними составляет 270 мм. Для фитингов диаметром 25 мм глубина пайки — 18 мм, значит, добавляем к 270 ещё 36 мм (по 18 с каждой стороны). В итоге получается 306 мм — именно такой кусок трубы надо отсечь.

    5. Отрежьте трубу

    Для резки полипропилена используются специальные ножницы, которые ещё называют труборезом. Они позволяют легко отсечь толстостенную трубу и получить ровные края без заусенцев.

    YouTube‑канал «Сергей Ефимов»

    Установите ножницы строго перпендикулярно трубе и совместите лезвие с первой меткой. Придерживая трубу одной рукой, второй нажимайте на рукоятки ножниц до тех пор, пока деталь полностью не разрежется.

    Важно получить ровный торец, чтобы труба равномерно вошла в фитинг и одинаково спаялась по всему диаметру. Если отрезать косо, то выпирающая часть войдёт слишком глубоко и расплавленный полипропилен выдавится, уменьшив внутренний диаметр фитинга.

    Если край получился неровным и позволяет запас, лучше отрезать ещё раз. Если же длина впритык — подровняйте торец, удалив всё лишнее острым ножом.

    6. Обезжирьте детали

    Согласно инструкциям всех производителей свариваемые детали полагается обезжиривать для качественного соединения. И хотя многие мастера пренебрегают этим и ограничиваются лишь протиркой труб тряпкой, мы рекомендуем придерживаться технологии.

    YouTube‑канал «КаЮТ Компания»

    Очистите трубы от любых загрязнений. Слейте остатки воды и тщательно протрите салфеткой или туалетной бумагой насухо. Обработайте поверхности фитингов и труб смоченной в изопропиловом спирте тряпочкой.

    Этим же спиртом легко стереть все надписи на трубах и придать им более эстетичный вид.

    7. Нагрейте трубу и фитинг

    При работе с горячим паяльником есть риск получить серьёзные ожоги, поэтому обязательно используйте защитные перчатки. Детали различных размеров нужно греть в течение определённого времени. Чем больше диаметр — тем дольше.

    Для надёжного соединения полипропилен важно не перегреть, иначе материал станет текучим, расплавится и перекроет фитинг изнутри.

    YouTube‑канал «Дважды отец Дмитрий»

    Вставьте в соответствующие гильзы паяльника сначала фитинг, затем трубу. Проталкивая детали, не проворачивайте их вокруг своей оси и не наклоняйте. Трубу вставляйте на отмеченную ранее глубину, до тех пор, пока расплавленный полипропилен не дойдёт до карандашной чёрточки. Только после этого отсчитайте положенное время.

    Все указанные данные справедливы для работ при окружающей температуре около 20 °С. Если в помещении холоднее 5 °С, то время нагрева увеличивается примерно в два раза.

    8. Сварите стык

    Не проворачивая и не наклоняя, быстро снимите с насадок сначала трубу, а затем фитинг и соедините обе детали в нужном положении относительно друг друга. Не суетитесь, но и не мешкайте — у вас в запасе 4–6 секунд.

    YouTube‑канал FV Miano

    Подержите трубу и фитинг неподвижно около 5 секунд, чтобы стык зафиксировался. В этот момент допускается провернуть соединение не более чем на 10 градусов, чтобы откорректировать его положение.

    Полное время остывания, после которого можно нагружать место сварки, составляет от 2 до 4 минут.

    Остатки полипропилена с насадки легко удалить бумажной салфеткой, пока паяльник горячий. Если очищать уже остывшие гильзы — есть риск повредить тефлоновое покрытие.

    9. Проверьте соединение

    Определить качество сварки можно по небольшому равномерному наплыву на конце фитинга. Если его нет, то, возможно, стык недогрет и герметичность будет под вопросом. Если наплыв слишком большой — трубу, скорее всего, перегрели, и она оплавилась внутри, частично и полностью перекрыв проходное сечение.

    Для тех, кто впервые имеет дело со сваркой полипропилена, не лишним будет сначала попрактиковаться и сварить несколько тренировочных стыков. Учиться лучше на прямых муфтах. В отличие от уголков и других фитингов сложной формы, их легко хорошо осмотреть после пайки не только снаружи, но и изнутри.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector